摘要:2021年4月20日-21日,由投資家網主辦、灣區數字經濟科技產業發展聯盟、財經銳眼、有時間文化傳播(深圳)有限公司協辦,北京微金科技有限公司承辦的“投資家網·2020中國股權投資年度峰會”在深圳福田香格里拉大酒店隆重召開。
來源 | 投資家(ID:touzijias)整理 | 信鳳
2021年4月20日-21日,由投資家網主辦、灣區數字經濟科技產業發展聯盟、財經銳眼、有時間文化傳播(深圳)有限公司協辦,北京微金科技有限公司承辦的“投資家網·2020中國股權投資年度峰會”在深圳福田香格里拉大酒店隆重召開。
本次峰會以“涅槃重生”為主題,深度剖析股權投資全新業態,并廣邀80+VC/PE、母基金投資大咖、100+政府單位、50+上市公司,500位投資及企業精英齊聚一堂,圍繞投資人、企業家、創業者等人群最關注的熱點話題進行了深度交流與探討。
在下午分會場一中,盛世金財高級副總裁劉剛,盛景嘉成母基金創始合伙人劉昊飛,深圳福田產業引導基金總經理汪云沾,熠美投資合伙人胡煥瑞,廣州越秀產業基金合伙人、副總經理張耀南,北京高精尖產業基金副總裁張小娟,紫荊資本董事總經理錢進,就圓桌議題“長期資本匱乏,母基金路在何方”展開了精彩討論。
以下為圓桌討論實錄,經投資家網整理:
劉剛:本次會議的主題叫涅槃重生,翻譯過來大意就是,過去幾年不管是子基金管理人還是母基金管理人都會遇到募資比較難的問題。我的第一個問題要問各位嘉賓,過去一年在母基金行業,是不是也遇到募資比較困難的情況,真實情況如何?各位可以給大家介紹一下,先從汪總開始。
汪云沾:大家下午好,我是深圳福田引導基金總經理,我們是區一級的引導基金,按理來說不存在募資的問題,但實際上確實存在募資問題,現在開玩笑說地主家也沒有余糧了,深圳算是比較富裕的地方,這兩年因為經濟的原因,出現財政資金緊張,后續資金來源也是一個問題。
我們設立于2015年,2015年號稱中國政府引導基金元年,深圳市引導基金就是這年設立的,包括深圳前海母基金也是。我們政府引導基金包括母基金,第一期募集結束以后,經過五、六年的投資,資金已經投得差不多了,面臨著再次募資的問題,不管是市場化還是政府層面,都面臨著后續資金從哪里來的問題,整個行業有很多母基金做不下去了,政府引導基金也存在沒有后續資金來源的問題,現在投資的速度也大大降低了,這確實是一個行業面臨的問題。
劉昊飛:大家下午好,我來自盛景嘉成母基金,我們機構是純民營市場化的投資機構,用機構做品牌的股權投資,2014年開始做母基金產品,我們的產品主要覆蓋中國、美國、以色列,這三個全球創新高地最頂尖的地區,同時我們自己也會做部分偏早期的投資,到今天為止我們所投資的項目,上市項目超過140家,我們也逐漸進入了退出階段,但后續也會在領域里持續耕耘,希望能夠活得久一點,謝謝各位。
胡煥瑞:大家好,我是熠美投資的胡煥瑞,我們是一家純民營市場化和全球化的投資機構,我們起源于全球美元投資,在海外有30多年歷史,從2000年左右開始在中國投資,至今也有20年投資經驗。大概從2007年開始,我們在中國建立了本土團隊,負責大中華和亞太地區的美元業務。我們的人民幣業務起源于2010年,當時做的是政府引導基金業務。我們有幾個特點,首先是我們的LP資源,不管是人民幣還是美元,都是以機構LP為主。這么多年來,我們的海外美元LP有十幾、二十個,包括了大型公共養老金、大學捐贈基金、金融機構和家族辦公室等,我們和這些機構LP都合作了很長時間。人民幣這幾年也發展了多個大型機構LP,從政府引導基金到大型上市公司和大型企業平臺之類的。其次,我們和這些機構LP合作的特點是做單賬戶為主,和每個客戶合作得比較深、比較久。以第一個合作的政府引導基金為例,到現在已經合作超過10年了,引導基金也已經管理三期了,這在中國市場并不多見。第三,這么多年來從投資布局來說,我們主要關注像TMT、Healthcare、Consumer等這些大的賽道和領域,早期、成長期和晚期我們都會看。這十年我們在國內市場布局的子基金應該有大幾十家。
張耀南:大家下午好,我是越秀產業基金的張耀南,我們是2011年成立的,到今年是第10個年頭。我們本身是一個國資背景的管理機構,但又是一個市場化的基金,歷史上我們累計管理的規模超過了800億,母基金差不多有100億規模,歷史上曾經投過二、三十個子基金。
張小娟:大家好,我是來自北京高精尖產業基金的張小娟,高精尖基金成立于2015年,以母子基金的形式開展投資,母基金規模50億元全部是財政出資。我們的基金緊密圍繞產業鏈關鍵環節和核心技術,促進行業資源整合和科技成果轉化落地,投資領域包括新能源汽車、集成電路、高端制造、創新融合、生物醫藥等等。基金從2015年到現在差不多有27支合作子基金,認繳規模達到190億,投資階段主要是投偏中后期,基金類型有PE基金,并購基金,專項基金,以及區域型基金。
錢進:大家好,我是來自紫荊資本的錢進,紫荊資本股權結構比較簡單,我們是一支民營的市場化母基金,我們是源自于清華的團隊,清華是我們的第一大股東,我們遵循市場化運營規則。我們的第一支基金誕生于北京,2013年至今,已經在全國各地有6支母基金,總規模70億,投的GP是70多家,120支基金左右。我們的投資階段比較靠前,基本定位在VC行業母基金,目前整個穿透下去覆蓋的項目有3000多個,這也是我們比較值得驕傲的一點,也希望一如既往堅持走自己的路,謝謝大家。
劉剛:今天來的各位,在母基金行業投資類型上覆蓋的非常全面,比如劉總是做直投的,順帶做了母基金。汪總是純粹的政府引導基金,公司具備國資背景。胡總是外資背景母基金。張總的越秀管的是國有資本的錢,管理公司也是混改形式。另一位張總管理的是具有行業屬性的國資背景的母基金。錢總來自民營管理公司的市場化母基金。
我也介紹一下我們盛世金財,盛世金財是盛世投資與江蘇省政府投資基金開展區域基金業務的承接平臺,目前已受托管理了南京江北新區、徐州、南通、連云港、泰州、溧水等區域的母基金,同時不斷向區縣下沉。目前,盛世金財在管基金30余支,管理規模超200億元,母基金直接或間接投資項目超200個。盛世金財受托管理的資金主要來源于財政資金、國有資本。
剛才大家都介紹了自己,下面我們回歸會議的主題涅槃重生。我想請胡總談談,我們國內很多是個人投資人、民營投資人,外資都是從民營投資人出來的,應該對外資投資機構并不陌生,請從您的角度談談整個中國母基金的發展脈絡,聊一下為何最近兩年募資比較困難?
胡煥瑞:因為我們既管美元基金,也管人民幣基金,所以我簡單做一個對比。相對來說,我們這個行業算是個新興行業,是個舶來品。這個行業最早起源于美國、歐洲,這是事實。對海外成熟市場來說,這些LP比較成熟,也做了好多年了,不管是公共養老金、大學捐贈基金還是金融機構、家族辦公室等,也不管這些LP來自于美國、歐洲還是中東、日本等地,他們都有各自的特點和投資傾向。雖然這幾年美國跟中國形勢比較緊張,但是投資還是在進行的,并沒有中斷。對于這些外資LP來講,只要你有獨特的投資風格和打法,總有一些LP會支持你、喜歡你的,當然也會有一些LP是不喜歡你的。做了一兩期基金就應該知道自己的特色是什么,應該形成自己獨特的打法,同時也知道哪些LP會支持你。
從國內來說,我們人民幣業務已經做了十年多,談點自己的體會。整個人民幣市場LP構成分三類,我們內部也做過分析:第一類是高凈值個人,他們喜歡賺快錢,受市場波動影響較大,短期內他們不是母基金的主流目標LP;第二類,政府引導基金近年來發展很快,但他們喜歡搭建國資平臺自己管,愿意交給專業第三方的不多;第三類,像保險公司或者銀行等金融機構,相對來說金融機構的錢是長錢,是合適作為母基金LP的。但資管新規出臺后,銀行不容易投資了。保險機構確實是不錯的LP,已經成為很多頭部子基金的LP,但愿意出資做母基金LP的不多,更多的可能是找母基金管理人協助做一些子基金盡調。所以簡單總結起來,人民幣市場上不論個人或企業、引導基金還是金融機構,仍然傾向于自己下場做子基金LP,不太習慣把錢交給專業母基金管理人,整個人民幣頂層LP群體的成熟度還需要一段時間培育。
從募資角度來說整個市場這兩年就沒有容易過,子基金不容易募資,母基金更不容易。怎么辦呢?把自己的事做好,練好內功。對此,我們有一些領悟,因為我們沒有走國內很多機構快速擴張的道路,并沒有說今年做10億,明年就做100億,沒有這樣激進的指標。更多的是去發展我們認為比較合適的LP,碰到合適的客戶就會去發展,希望能合作十年、二十年,甚至更長時間。多年來我們的團隊DNA已經從美元業務貫穿到人民幣業務,像我們這么多年在海外就是這么一步步做出來的,人民幣業務我們也計劃這么做,但最終能做到什么地步,目前還不敢下定論,估計過程也很不容易。
劉剛:胡總的意思是外資的機構投資人的類型還是比較多元的,但是人民幣基金母基金在國內還是以引導基金、個人為主。
胡煥瑞:應該說我們人民幣業務現在沒有像美元業務一樣走出一條可持續發展之路,到底哪類客戶是適合的?我們邊走邊摸索,還沒有形成穩定的體系。像保險公司、養老金這種客戶,我們在關注,但還沒有開始推進業務。政府引導基金我們在上海起步做的,連續做了三期,效果也很好。但這個經驗很難拓展到全國其他地方,因為一來各地引導基金大多喜歡交給自己國資平臺來做,二來引導基金提出的一些要求我們可能也做不到。是不是說能找到十個八個政府引導基金適合我們合作三期或者五期,這個不敢說。所以這是國內市場的一個特點,希望我們的人民幣業務將來能夠形成穩定的體系。但美元市場就不同了,只要你有自己的特色和打法,總有一些LP會喜歡你、支持你。
劉剛:胡總的認知還是比較成熟的。錢總對這個問題應該也有深刻理解,我知道您是政府的引導基金也管,民營市場化的錢也在管,在管理母基金過程中,您的感受是什么?這兩年的行情怎么樣?未來怎么樣?請您從母基金募資的角度談一談。
錢進:我覺得這個問題可能分成幾個層面,從資產配置的角度來說,咱們所屬的母基金,其實是屬于另類資產里極小的一塊,從資產配置的角度來說,大家都需要另類資產去提高收益率。其實從財務需求來說,保險的綜合收益率是6.73%,大家覺得不是很高對吧?對于他們來說,他們也極需尋找到可拉高收益的資產,所以對他們來說,從國家還有激勵政策來講,都是放開權益類投資,而且一直在加大許可比例。但是為什么這個比例一直沒有增加,一直都是在5%以下,離這個上限還差很遠,這跟目前金融行業的激勵機制有關,因為每年一考核,如果銀保監會不改變的話,很難使錢變成長錢。
另外,從中國證券業投資協會的統計數據,以及另外一家知名機構的統計數據可以看到,如果夸張點說,95%的錢穿透回去是財政和國資的錢。包括福田產業引導基金汪總說的,政府也存在持續出資問題,大家應該知道,福田是全中國最富的幾個區之一,如果福田都沒有持續出資能力,可想而知其他區是否有?但是好的方面是,我認為政府的錢為什么也叫市場化的錢,因為一旦能形成正循環,可以實現自給自足,一些地區已經實現正向循環,比如說蘇州、合肥,目前股權投資方面已經實現了正循環,這就是一個市場化的錢,如果無法實現正向循環可持續投資,那可能就確實是出了問題。
另外一個角度,因為中國和國外資金端的構成確實是不太一樣,從中國來講,除了財政的錢以外還有大的金融機構,金融機構有自己的激勵機制問題,銀行的錢有兩筆,一個是自有資金,相對來說比較復雜,這筆錢從法律來講,投向股權投資也是有障礙的,一個是高凈值個人的錢。但是目前因為資管新規的影響,發產品確實是有一系列障礙,對于這筆錢的權益投資,相對來說要比流向比如證券的難度要大一些,因為他要賣產品。賣產品的時候,股權三個重要要素,周期性來說一級市場要比二級市場的吸引力弱。但從長期來看,VC、PE的收益要高于證券資產收益。
實際上,從人性的考慮來看,如果我是一個人,我可能也非常重視流動性問題,那就是說你可能某些產品,既能保證流動性需求,又能保證收益和風險的匹配,就很重要了?,F在有許多機構已經在走這一步,包括各種各樣的探索都在發生,包括S基金等等,都是在想辦法從產品結構上調整流動性更適合投資人的需求。換句話說,從長期來看,市場上錢的總量永遠是增加的,配置到你這一塊有多少?不管是變大還是變小,總是有人是吃得飽,有人是吃不飽的,可能更多的是需要做內功,每家機構包括我們自己,也在不斷修正自己的投資邏輯,使自己不管是風控投資還是投資體系更加完善,更加符合投資人的需要。最重要的是你能否滿足特定投資人的需求,而特定投資人又能成為你長期的合作伙伴是最重要的,我想這是各家需要自己去想辦法解決的事情。
劉剛:感謝錢總,錢總在業務探索方面是很有感觸的,錢總說得非常全面。目前母基金市場上絕大部分的資金都來源于財政國資出資,所以我們就要引出下一個話題,母基金一般是分配置型和功能型的,政府財政出資的功能型母基金是有訴求的,要求資金在當地要有帶動效應、放大效應,對產業發展有促進作用,我們盛世金財前些年的主要工作就是圍繞這個領域展開的。
接下來我想請問下張總,政府國資的錢是不是能投給配置型的市場化母基金?國內有沒有這樣的做法?
張小娟:就像主持人講的,市場化的母基金和引導基金或者國資屬性的母基金,區別主要在于有沒有政策屬性,還是以財務投資為目標。國資母基金是從2015年開始進入了蓬勃發展狀態,早期的融合我覺得可能是有一定探索的空間,去年年初財政部出臺了7號文件,即《關于加強政府投資基金管理提高財政出資效益的通知》,文件對于財政支出引導基金的預算和績效,提出了非常明確的要求。如果大家在訴求上不能達成一致的話,兩者直接的融合可能會有一些障礙。
另外就是財政和國資來做母基金的情況,在經過幾年的粗放式增長之后,現在也進入了強監管和精耕細作的年代。這兩年來看首先是從監管層面看,財政資金有財政部的監管要求,國有企業出資有國資委相應的要求,比如要求國資投資是圍繞主業,比如說央企向引導基金出資大概有比例限制,需要報國資委審批等等,所以從前置上就有相關的限制。從后續的監管來看,目前除了國家隊以外,其他很多地方的引導基金,還是有限合伙的模式。對于有限合伙企業,還沒有形成完善的管理體系。2020年2月,國資委發布了《有限合伙企業國有權益登記暫行規定》(國資發產權規〔2020〕2號),明確提出國家出資企業及其擁有實際控制權的各級子企業投資的有限合伙企業需要進行產權登記。但在交易層面,還不受現行國有產權交易相關的政策約束。
上個月國資委聯合財政部對全國的引導基金以及財政出資資金進行系統填報,這次是一次正式對于全國的不管是財政出資還是國企出資,對資金做一次系統的摸底和排查。我覺得這次摸底之后,會對國企出資的基金和財政的引導基金,后續引導及監管會更加明確,更有利于行業健康發展。所以我們也期待相關部門可以根據這次的結果,對于國資參與母基金、政府參與母基金后續運作,會更明確、更公開、更規范,也將對這個行業產生比較正面的引導和鼓勵作用。
劉剛:張總從監管的角度說了問題,這次摸查會使母基金行業更規范,你說摸查的量會比統計的大很多,這個數據跟錢總說的也吻合。關于國企的錢怎么投入到市場化母基金這個問題,越秀張總可能也會有感受,您怎么看待國資與母基金的轉化問題?
張耀南:我們是國資背景,但是我們是更偏向市場化的母基金。實際我們的資金來源更偏向于機構,資金來源主要是幾個,一個是國企,廣州市一些國企包括其他地方的國企。第二是金融機構,保險、銀行,連續幾年從保險、銀行都拿了一些錢,但無論是拿國企還是金融機構的錢,包括政府引導基金,我們也拿了一些,很重要的是你要滿足這些LP的訴求,錢進也說到了,既要有收益,風險又要控制得住,另外還有周期等等這些情況,對于我們來說,從產品的結構,可能會投一些子基金,收益回報相對較快。
越秀還有一個重要特點,我們有自己的一些夾層基金,把這些產品的結構比如說做在一起的話,對不同的LP,包括政府,金融機構等,能滿足他們不同的訴求。過去這幾年投了大概二、三十個子基金,并沒有說投給某一個地方或者國資,更多的是投市場上比較偏頭部的。另外越秀還有一個特色,我們還受托管理了越秀金控100億的子基金。一方面有300億是募來的錢,還有100億是自己資金的投資。所以無論是風險把控還是專業賽道選擇,因為也是用自己的錢在投,就會做得更加穩妥一些。
劉剛:聽下來張總的財政資金占比不是那么高,還是以國企和銀行保險為主,我覺得這樣的資金從獨立性上要求會多一點,所以你對S基金比較感興趣。
張耀南:另外再補充一點,為什么說是市場化呢?我們公司從成立那天開始,核心的幾個員工,包括現在的大部分核心員工都是持股的,所以說是市場化機制,無論是資金投向來源還是體制機制,都是比較市場化的。
劉剛:剛才高精尖張總講了,財政的基金是要回頭看的,效果怎么樣,不僅僅是以經濟利益來評判,更長遠的應該是以資金使用效應來做評判,希望母基金行業早日進入正向循環。
今天我還想再探討一個話題,這個話題子基金管理人也會比較重視。今年一部分LP出現了GP化的趨勢,母基金管理人做著做著也要做子基金了。我也想請劉總談一下,母基金做直投或者GP化這一塊,您有什么體會?
劉昊飛:因為我們今天探討的都很抽象,抽象的問題就很難回答,如果我抽象的回答,大家聽了跟沒聽一樣,還得具像。具體拿個例子來講或者說細分到某個類型上來,所謂的母基金管理人子基金化,最具代表性的是前海母基金,PSD對于母基金來講是代表性的發展策略,母基金收費相對低一點,通過直投來增加自己的收益,這是一種配置,但是直投的比例不會太高,這是行業比較典型的路徑。
我先講一般的情況,像我們自己是做直投之后再做母基金,因為在2014年趕上市場周期,管理資產量迅速增加,作為資產管理人的屬性,我需要讓我的客戶,不管是什么產品形式,獲得我認為足夠有確定性的回報,讓客戶獲得足夠高的回報,在可預期的安全情況下。所以我們做了配置,在市場里做了很高標準的篩選和配置,這是根據自己做直投,而且投資這個事情,做五年投資、做十年投資或做十五年投資,對這個事情理解差異非常大,尤其是做直投這件事。其實做直投是很痛苦的,如果在座嘉賓有真正做直投超過十年的,你就能理解我說的,通過投資想要獲得喜悅感,這不是一個常態,可能只有少數人能夠做到,因為市場就是這樣,很現實很殘酷,我們看到成熟市場里,包括在美國、在硅谷的投資,就那么幾十家投資機構是能夠持續賺到高倍數收益的,為什么?
因為好的項目首先會去找這些機構,這些機構有過比較好的項目,或者說投出過百億美金公司,對于項目的感覺和沒有投出來的人的差別是很大的。投出百億美金千億美金的公司,都能夠被他所發掘的賽道和項目賦能,所以形成多重正反饋,這個行業里一旦形成格局以后,強者恒強的變化趨勢會讓新進入者比較難以在短時間內獲得很好的業績,排他性是很強的,但是這個行業又不是贏者通吃,一旦形成品牌的勢能之后,不太容易在短時間內被推倒。但是最頭部掙錢倍數確定性很高的基金,是踩在了很多同行過去二、三十年時間里,不斷涌現出新的機構又被不斷淘汰掉,一波一波實體上長出來的。
大家進入這個行業的時候最好研究一下這個行業是什么樣的,投資行業不是一個很好的行業,看起來好像進入門檻不高,但實際生存門檻極高,如果大家的閑錢讓你選擇90%的資產給同行管,你會選誰?這個問題很現實,當我們資產量明顯增加,我們又是以早期投資見長的團隊,自然而然會把錢委托給信得過的機構,讓他們幫我們一塊賺錢,從而形成比較良性的可以錢生錢的生態。雖然犧牲了流動性,但是通過商業判斷,能夠確保投的基金能夠獲得很好的回報,到今天總體的設計邏輯還是經過充分的驗證。在這個前提之下,我們再說母基金GP化,在2016年10月的時候,我當時就提出來一個觀點,當時有一個母基金行業的小聚會,本來我的期望值是來二、三十家,結果來了一百家,場地擠得不行了,讓我突然看到了在2010年全民PE時候的樣子,我覺得母基金像是有點過熱,事實上確實過熱了。
今天來看,不管是政府引導基金的錢還是市場化的錢,我們站在一個市場的生態是否健康的角度來說,今天的健康程度不是很高,有點像2014年的O2O,有點像2016年的AI,或者2017年的數字貨幣,其實金融這個行業是很容易產生泡沫的,因為它的資產是流動性最強的,就像去年美聯儲放那么多錢,首先進入股市,所以大家很容易在股市賺錢,今年又虧錢。如果你能夠把行業的價值鏈條和特點看透的話,其實今天的頂層設計并不到位,不管是國有還是市場化的錢,缺乏引導,非常合乎市場發展規律的引導體系的話,就會有一些不好的地方,這是很難避免的。大家要意識到這個問題的存在,不是某個人的問題,而是由市場自發過程中不同訴求產生的,又帶來了很多需要一些頂層設計和調控的手段,但是我們也出了一些政策,不過這些政策只能起到一部分的調節作用,甚至出現適得其反的效果。我們看到今天哪一類的錢可能都不是過得特別舒服,就是這么個情況。
所謂的母基金GP化,如果一個GP出于初心,能夠給管理人很好的答卷,你就不用擔心GP化的問題,因為母基金管理人相對來說,看起來很輕松,但是很被動,你的錢給了別人之后,怎么拿回來?拿不回來怎么辦呢?回到我們自己的機構,我們自己的機構做直投的原因,是因為我們本來就在做直投,也是因為我們在過去幾年時間里,從未停止過對于產業的研究和深耕,和對創新的賦能,因為你作為一個資產管理機構,核心的責任是兩塊,一個是受托管理你的客戶給你的錢,但你幫客戶賺錢的手段是,你要給投資所賦能的資產端,讓它產生價值,首先是看到價值挖掘價值,其次是對你選中的項目也好,公司的GP也好,你能夠把資產價值變得更高。
我們自己一直在服務創業企業,傳統企業的轉型,把它疊加在通過做母基金和各個所投的GP交流所獲得的吸收過來的思想,我們能夠很好服務于某些行業賽道,比如說產業互聯網,我們能夠非常好的去幫助這些企業獲得正向的增長,我們當然要通過投資變現,這是很自然而然的商業選擇。所以它不是跟GP競爭,對資產端來講,這是最好的結果,關鍵還是把你自己的內功練好,練好之前,要往哪個地方使勁,要評估一下你在想做的領域里是不是有壓倒性的優勢,如果你在看起來很窄的領域里,但是是百億規模的賽道,你也可能取得很不錯的業績。比如說在硅谷,投Fintech的公司可能不是很出名的機構,反而是小機構,但是這些機構在這個領域里足夠強,所投出來的公司,有的就是千億美元市值,在這個領域也可以獲得很好的回報。所以我建議,如果在座各位GP真要從事這個行業,你要下定決心,找好你的能力圈進行深耕,也不要去關心LP怎么樣,你無法控制對方,但是他把錢放在我這,一定有我讓他選擇我的理由,這個理由足夠強,你就能立于不敗之地。
劉剛:我比較贊同劉總的觀點,做母基金的周期很長,看起來簡單,但實際操作是需要高度專業化的。最后的話題還是想請汪總回答,關于LP GP化的問題您如何考量,您未來有沒有做子基金的打算?
汪云沾:我們投了母基金,也投了市場化的母基金,前海母基金,至少我們有一個堅持,不參與基金,只做LP,我們也很謹慎的。我們做母基金的初心是什么?之所以做母基金有兩個邏輯,第一個是我沒有這個專業能力,政府引導基金大多是這個狀況。第二,做母基金去投子基金的話,能獲得更穩定的市場平均收益率,直接做直投可能很好,但是也可能虧得很快。我做母基金只想獲得比較穩定的收益率,我的兩個條件在這,是在這個邏輯上做母基金的,就堅持我做母基金的初心。做母基金,如果你認為你自己投資能力很強,為什么要做母基金呢?全部做直投就行了,就是對自己沒那么自信,所以在那里搖擺。中國人喜歡跨界,但最后可能什么都沒干好,這個底層的邏輯大家要想清楚,而且不同的基金有不同的定位,有不同的分工。
第二,LP、GP化,我們不參與LP,為什么?因為那些子基金從心里面不想我們參與進去,我一定要參與,實際上就會給他們造成不好的感受,我們福田引導基金是市場化的,是有自己價值的基金,對外是一個比較好的形象。從法律上講,LP參與GP是有問題的,因為有限合伙企業,LP是有限責任,GP是無限責任的,那你是擔負LP還是GP的責任?在法律上都是存在一些問題的,這是我個人的觀點。
劉剛:謝謝汪總,因為時間關系,我們今天就到這里,希望跟大家多多交流,再次感謝主辦方。
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