英諾5年對話李竹：5%的機構掙了95%的錢

2018-05-07 22:16:36 來源：投資家網作者：李紅梅　

摘要：過去，英諾天使基金（下稱，英諾）完成了三次調整——從關注“創新型”創業者到將投資領域聚焦在AI與泛娛樂，再到更加細致專業的機構化運作，令這家天使基金做到了堪比VC的體量——三期基金，管理總規模20多億元，投資項目超300個，60%進入下一輪融資。

過去，英諾天使基金（下稱，英諾）完成了三次調整——從關注“創新型”創業者到將投資領域聚焦在AI與泛娛樂，再到更加細致專業的機構化運作，令這家天使基金做到了堪比VC的體量——三期基金，管理總規模20多億元，投資項目超300個，60%進入下一輪融資......

但這些成績對于英諾創始人李竹來說，卻是他當初完全沒有預料到的。李竹曾把英諾定義為自己的“退休工程”，從幫助清華校友創業開始，在內部不給團隊設置過高的盈利目標，做點有趣和自己喜歡的事，而這種不純粹看中收益的運作機制，也讓英諾成為了早期創業者成長路上的絕佳幫手。

正值英諾發展的第五個年頭，當投資家網記者再次見到這位始終將創業者擺在第一位的投資人時，在中關村那棟非常普通的寫字樓里，他還是沒有給自己設置獨立的“BOSS”辦公室。

與員工坐在一起辦公的李竹仍然堅持著當初對英諾的定位，只不過他將投資領域更加聚焦。因為，他始終堅信，只有“自己越來越專業”才能為創業者做出更優質的服務，而不只是一句“響亮”的口號。

以下為投資家網與英諾創始人李竹對話部分摘選：

01、仍持有美團份額，即便IPO也未必要退出

投資家網：在正式開始對話英諾李竹之前，先問一個其它的話題。最近，美團動作頻頻，而你作為美團最早的天使投資人，怎么看待它進軍出行領域，拿下摩拜？

李竹：我覺得出行是美團值得去做的事，完善了整個業務鏈，并且，對于摩拜的估值也相對合理，摩拜只是出行的一部分，美團在整體出行上能做到前二名。

投資家網：你不看好它？

李竹：第一步能做到第二也不賴，畢竟滴滴等平臺經營多年。但在終局上，如果競爭對手策略不對，美團也可能做到領先。

投資家網：王興一直說邊界還在不斷擴大，沒有終局。

李竹：但有核心。美團從吃開始一直延伸到生活，并沒有超越這個邊界。

投資家網：但它又被稱為“行業公敵”。

李竹：不是行業公敵，而是成長中的新舊博弈。美團有服務用戶的價值觀，將來一定是巨頭之一。

它只會做跟人們生活服務相關的，這也正是它的價值和意義所在。王興說沒有邊界，其實心中有一個邊界，就是專注于讓人們生活更好。

投資家網：當時投王興是基于什么邏輯？

李竹：首先人靠譜，王興是一個非常好的互聯網產品定義和運營者。

投資家網：體現在哪？

李竹：之前做飯否的時候，王興以及他的團隊每天晚上都會把用戶反饋的意見做一些討論，每天都在迭代，對產品的專注力，用戶體驗的孜孜以求一直堅持到現在。他們非常注重和用戶互動。

百團大戰的時候，王興提出允許所有團購用戶無條件退款。原來團購收了錢如果你不去消費，錢是不會退的。美團卻第一個提出，不去消費，想退還可以退。這就是從用戶體驗入手。美團就是贏在這樣贏得人心的行動上。用戶覺得不爽的事，王興不會干。

投資家網：你認為是這些導致了他的成功？

李竹：以用戶為中心這種理念導致了他的成功。

直到現在王興還和大家一起坐在大廳里辦公，美團沒有CXO專門的辦公室，他現在姿態，絕對不是幾百億美元公司CEO的心態俯瞰這個世界，他跟一線作戰的人坐在一起，這種心態決定了美團能贏得一個又一個的勝利。真要打起仗來，一般的互聯網公司有美團這樣的狼性嗎？

投資家網：投資他這么久，有沒有某一時刻想退出？

李竹：我去年曾經問他，有人要買美團的股票，我現在做天使投資需要錢，要不要賣掉一點。王興當時跟我說，你與其放在其他基金里面，不如放在美團。

投資家網：以后什么情況下會考慮退出？

李竹：我們在一級市場上是專業投資人，但在二級市場，或者什么時候退出并不是那么機敏。像美團這樣為大量用戶提供價值和服務的公司，即使IPO以后，也會長期持有。

02、為財富而投資，是沒辦法復制成功的

投資家網：我們回到英諾，這家機構化天使已經邁入第五個年頭，面對今天英諾所取得的成績，你當初有設想過或憧憬過嗎？

李竹：我當時根本沒有想過英諾會做成今天這樣的規模，取得今天這樣的成績。

投資家網：您原來給英諾的定位是什么？

李竹：自己的一個退休工程。之前創業的時候，每年也投一些項目，結果天使投資做的比創業好，我覺得可能更適合去幫助一些創業者，尤其是身邊的校友。還能和創業者學到東西，一起發現未來，創造價值和財富。

當時我們定的理念是投資與創新，先成就創業者，再成就自己，英文Innovation音譯過來就是英諾，這個名字起的不夠好，現在英諾遠遠一看就像英語天使基金。

所以從名字就知道，我們原本沒有打算做一個國內排名前十的天使基金。英諾是邊玩邊干做到現在，不是有意而為之的產物。

投資家網：你好像沒有太大野心。

李竹：作為一個投資機構，它能夠做的多大，投出多少項目，有高額的回報，那是一個結果。從我自己來說，做好自己喜歡的事，快樂是我最看重的。如果這件事不能幫到年輕人，給我帶來發現的興奮，讓我學到新東西，意義就不大。

我們自己過去投資的好幾家公司已經上市或者被并購，實現了財務自由，我可以睡懶覺、打高爾夫。如果不是喜歡，我犯不著這么累，天天晚上1點睡覺，早上8點起床。

投資家網：你的同事說你一直在內部強調創業的文化和精神。

李竹：是，我們更像一個創業公司。

投資家網：甚至你到現在都沒有自己獨立的辦公室。

李竹：我這是從美團王興那里得到啟發，創業的心態很重要。英諾不是一個金融機構，一般金融機構都在東三環的CBD，我們在中關村，要靠近創業者。

投資家網：你怕自己的弦松掉，所以要用這種形式來強調。

李竹：不是怕什么，而是因為我喜歡中關村那種氛圍。中關村和CBD，就像美國的加州和波士頓紐約，你看人們的穿戴，到了夏天，西邊大家就是拖鞋短褲，但東邊就是西服襯衫，差別很大，文化也不一樣。我喜歡這種放松的文化，喜歡這種和創業者混在一起的感覺，我是在這個氛圍中成長起來的。

投資家網：如果英諾脫離了這種創業文化會怎樣？

李竹：那就變成了一個純粹的金融機構，為了投資而投資，對天使不適用。

投資家網：為了投資而投資有什么不好嗎？

李竹：對于早期投資，不容易有長足發展。只是為了財富，最后是沒有辦法復制成功的。這種理念，也容易和創業者不一致。

早期投資要想復制成功必須發現其中的規律。因為早期投資運氣和市場非常重要。你可能投了一個你覺得特別牛的公司，結果競爭特別激烈。你最看好的公司往往不是給你帶來最好回報的，這就是早期投資的特點。

所以怎么復制成功，首先，要和創業者在一起，向他們學習。第二、一定要做專業化的事，在某一領域有足夠深的認知，能夠很快看出來誰是領域的專家，能夠快速做決定給他錢。

不能簡單等著創業者找你。

03、找到項目比評價項目更加重要

投資家網：英諾現在在創業者心中形成了一個什么樣的效應？如果是這幾個領域的創業公司需要融資，第一時間會找到英諾嗎？

李竹：英諾能給創業者很多投后的幫助，我們投過的創始人經常推薦其他創業者給我們。不少創業者，找第一批投資人，都會找到我們。

投資家網：你們一直在招能夠發現項目的人。

李竹：對，因為能夠找到靠譜的創始人，比評價項目的能力更重要，這是天使投資人和VC最大的區別。

評價、判斷項目可以學習，但圈子的建立是由一個人的個性，所上的學校，過去的經歷決定的，所以天使投資人的核心就是做人脈的變現。我們招人的時候并不要求有投資經驗，但要有圈子、愛學習。

投資家網：什么樣的人是你所定義的有圈子的人？

李竹：和創業者同齡的年輕人，比如清華、斯坦福的畢業生。這些學校畢業之后創業的非常多，這個人可能就是我們愿意發展成英諾團隊的人。

04、已投60家泛AI領域公司，沒合伙人的不投

投資家網：從投資美團到現在，英諾在投資邏輯、投資策略上有什么變化和迭代？

李竹：很重要的一點，我們是從零開始投人工智能的，到現在已經投了60家泛人工智能領域的公司，有好幾家估值都已超過10億。整個過程對我來說觸動最大的，就是要向創業者學習。

天使投資人的特點不是去看別人的研究報告，而是投項目的過程中自己不斷學習，發現投資機會。我們投一家公司，它發展比較快的時候，我們就去研究這個領域發現規律，然后在這個領域里投更多公司。

第二個，要用團隊的力量。英諾和其他的基金有點不太一樣，我們在北上廣深、香港和硅谷都有團隊，不是簡單的以一個個人為中心，所以我們能夠快速了解全球趨勢。一旦發現趨勢以后靠團隊作戰，發動大家一起尋找項目。

投資家網：你們只投團隊，不投個人的公司。

李竹：對，我們也曾經錯過一些做的不錯的項目。比如快看漫畫創始人當時來找我們的時候就是一個人。

投資家網：為什么？

李竹：一個人的公司，碰到困難解決不了，他有可能就放棄了。如果有聯合創始人，遇到困難大家可以一起想辦法。但是一個人沒有對其他人承擔太多責任，他放棄成本是比較低的。

投資家網：對投資人不是也要承擔責任嗎？

李竹：有責任，但外部壓力，沒那么大。

而且，一個人股份過分集中，不容易吸引其他有能力的團隊加入。所以我們比較希望兩個以上的創始人。像硅谷，YC也是這樣的，他要求任何一個項目要進入YC必須有兩個以上創始人，就是這個原因。

投資家網：強調團隊的力量。

李竹：對，因為創業這件事情，是萬分之幾的成功率，大部分創業公司都沒有走到能夠賺錢，能夠產生巨大收益的程度。能上市的就是萬分之一，在這種情況下，靠一個人的力量是不夠的。你開始就是一個人，如果這件事情有足夠多的吸引力，為什么沒有其他人愿意跟你一塊干。是你的人品、號召力不夠還是你的事情吸引力、感染力不夠？

投資家網：快看漫畫這個案例也沒有改變或動搖你之前的想法？

李竹：我們思考過，但還是會堅持這個原則。

投資家網：即便接下來仍有可能錯過這樣的項目也在所不惜？

李竹：因為這種成功的畢竟還是極少數。

05、“頭部化”趨勢明顯，5%的機構掙了95%的錢

投資家網：英諾做了三期基金，每一期有哪些變化？

李竹：第一期基金沒有方向，沒有貼任何標簽，只要有些創新，我們都投。

第二期基金，開始有意識在一些重點方向上做布局，比如人工智能，開始有一些專業領域的投資思考。原來基本上是守株待兔，第二期基金開始走出北京，在深圳設立團隊。

第三期基金，開始更加接地氣，靠近創業者，團隊落到北上廣深、廈門、香港、硅谷，同時明確將專業化作為一個方向。比如說每個合伙人、投資總監最多看兩個方向。這樣能形成深度認知，迅速決策。

再下一期，會以專向基金為主，集中力量投資最有前景和爆發力的行業。

投資家網：英諾現在在投資階段上有新的調整嗎？

李竹：還是A輪之前，以天使為主。我們會給創業者第一張支票，也可以給他第二張支票。

投資家網：以后會考慮往后走嗎？

李竹：目前還沒有考慮。我們把英諾看作一個創業公司，享受發現未來的樂趣，即便做天使投資，基金規模不大，管理費不富裕。

所以做天使基金，募集超過三期基金的人有限，有兩種情況：做的比較好的可能把基金規模做大了，就往后走了。還有一些做的不太好的，就不做了。所以天使基金能夠長期做，我覺得是我們的榮幸和定位，也是我們的一種情懷。

投資家網：你怎么看待現在市場上一些天使基金有一個VC化的趨勢。

李竹：非常正常，也是一個客觀規律。優秀的早期投資人管的基金規模越來越多，頭部化越來越明顯。可能5%的機構掙了95%的錢。好的機構有這樣的人才和經驗，可以整個階段全部都投。

但是我覺得，做早期投資，專業化成為一個大趨勢。天使投資人必須給自己貼標簽，才能獲得足夠好的回報讓自己持續發展，才能讓這些領域的創業者找到你。

投資家網：英諾對外輸出的標簽是清華背景，你們是否只看清華的項目？

李竹：清華我們確實投的比例比較高，但我們也投了芝加哥大學回來的推想科技創始人陳寬，還有南京大學畢業的，未來黑科技的創始人Alex等，很多各種各樣學校畢業的。我們源于清華，這是我們的一個標簽。就像徐小平老師愿意投海歸一樣，因為有這個項目資源。

另外，從行業比例來說，能夠獲得投資的人工智能企業，其創始人的教育背景排名第一的就是清華。所以你要抓住清華就抓住了北京，抓住了北京就抓住了全國一半市場。

投資家網：你們判斷項目會怎么判斷？會有哪些必經歷的流程？

李竹：我們決定一個項目投不投有兩個合伙人同意就可以了。有的項目可能見第一面就可以做決定。

投資家網：其中一個一定是你嗎？

李竹：不一定。英諾有創新的決策和分配機制，發揮其他合伙人的積極性。

06、人品好的早期投資人，創業者才會留到去敲鐘

投資家網：都說天使是看人的行業，你們也是么？

李竹：我們第一位也是看人。

投資家網：怎么看？

李竹：第一看創始人有沒有格局，從他的契約精神和分享精神可以看出來。比如是不是言出必行，股份怎么分配。

第二是學習能力，一定要有很強的自我進化精神。第三，是找人的能力，你要說服一幫牛人不斷加盟，因為企業做大的過程，就是不斷找人加盟的過程。

投資家網：但是你投資它的時候，應該還是早期，有可能就是一個想法，那時候你怎么看？

李竹：那就看做這件事情的核心能力是什么，和這個人匹不匹配。如果這件事情是以科技為中心的人工智能技術，你要看有沒有上萬小時的積累，有沒有這方面相關的研究。如果這個項目偏運營，那要看他對互聯網有多少認知，對用戶體驗有多了解。

投資家網：所有的項目，決定投資前有沒有一個共同必看的點？

李竹：人品。有兩個方面，一方面是創始人，一方面是投資人。作為創始人，他要想獲得巨大的成功，首先人品要好，否則走不了多遠，不會有那么多人追隨你，你就做不成大事。作為投資人來說，如果沒有以創業者為核心的心態，在董事會就會斤斤計較。就像推想科技，他們B輪融資的時候要增發期權，當時還有15%的期權池，要增發8%的期權，一個電話打過來，問我們要不要討論一下，能不能發這個期權，我直接說沒問題。

投資家網：你為何如此果斷的做這個決定？

李竹：因為如果這個創業公司能夠成功，不在乎少賺8%，如果帶來了百倍的回報，少8%算什么呢。所以要算大賬，首先創業者成功我們才能成功，我們把“成人達己”放在第一位。坐在董事會上的時候，我們首先從創始人的角度考慮問題，你有這種思考和人品，創業者才會把你留到敲鐘的時候。

很多公司的天使投資人都沒等到最后上市，有可能他需要流動性退出，有可能是創業者覺得你幫不上忙了，這種情況天天都在發生。

投資家網：你有遇到過這種情況嗎？

李竹：也有過，我們一般會尊重創業者。比如王興會說，我覺得美團還有很大的空間。很多時候創業者告訴你他們未來的發展前景，事實上他是認可你，愿意讓你和他一起走到敲鐘的那一刻。我們要看創始人的人品，同時我們自己也要有這種胸懷。

投資家網：你怎么看待VC、PE和創業者簽對賭協議？

李竹：我不建議這么做。最后如果創業者成功了，你要對賭干什么？如果創始人沒有達到目標，你從創業者那里拿再多的股份回來，也是失敗的，有可能這個公司的價值已經下降了，要那個有什么用呢？反而給這個創業者帶去了很多傷害，其實違背了你投資的初衷，投資人要相信自己的判斷。

投資家網：你會贊同一個企業從最早期的時候，全員工持股嗎？

李竹：沒有必要，我認為公司全員持股實際上是一個偽命題，而且會增加整個公司的管理難度。作為初創公司，你開始的期權價值沒有那么大，你把它發給所有的員工，很多人并不珍惜，因為你的價值還不高。我個人認為任何階段，你給公司前30%的人發期權就足夠了。只有這些人對公司的期權和發展更看重，他愿意犧牲掉一些薪資拿期權。

投資家網：一個創業公司處于什么境地就可以判定無可救藥了？

李竹：創始團隊散伙，基本上碰到這種情況，這個公司要成功就非常難了，這也是我們最擔心的狀況。所以現在創業者，兩個合伙人如果認識的時間少于一年，我們就很謹慎。我們會擔心兩個人是否合得來，將來會不會出問題，我們已經碰到過兩三個項目是這種情況。所以我希望創始人不謀而合，同學或者同事，或者以前有過其他業務合作。

07、投前有爭論的項目，往往發展最快，估值最高

投資家：現在回過頭看過去5年投出的項目，你怎么評價？

李竹：能堅持的創業者，往往能給你帶來驚喜。相互認可和喜歡的項目，往往發展得好。其實創業者后續再融資，也是找喜歡你的投資人，這是人和人之間的交流。

投資家網：不是錢嗎？

李竹：更多是投資機構某一個合伙人特別喜歡創始人團隊，覺得你能成事。

投資家網：你們當時為什么那么快就決定投智行者？它們最近拿到了百度的錢。

李竹：首先他們比一般做人工智能算法的公司更懂車，他們是清華汽車系的，而且創始人張德兆之前有過一次創業。

第二，他們接地氣，有應用場景。我們投的時候，他們已經簽了一千萬的合同了。如果當時對比已經拿到融資的無人駕駛的公司，近一億美元的估值，智行者是被低估的，所以肯定毫不猶豫投下去。當時跟張德兆談完，我立刻給另外一個合伙人祝曉成打電話，我說這個公司必須投。

投資家網：投過的項目當中，估值比較高的幾個是不是恰好也是你比較喜歡的？

李竹：不完全是。每個投資人對市場的看法都不一樣，投前有爭論的項目，往往發展最快，估值最高。我們內部發展比較快的項目往往是大家開始的時候意見不一致的。

投資家網：有哪些已投項目，是估值較高你個人也比較欣賞的？

李竹：臻迪科技、推想、智行者等等，我都非常喜歡，而且我們投資后兩年內估值都超過十幾億人民幣。