互聯(lián)網(wǎng)的背景過程里面有三個(gè)階段，第一個(gè)階段是門戶階段；以搜狐、新浪為代表；第二個(gè)階段是社會(huì)階段，即社會(huì)型的公司，以阿里、京東為代表的；而目前，最具探索的一個(gè)觀點(diǎn)，就是關(guān)于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的價(jià)值。今天，幾位大咖紛紛表達(dá)了對(duì)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的理解，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的重構(gòu)機(jī)遇有哪些？且看本文。

 

以下內(nèi)容來(lái)自“2016·第十八屆——中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資論壇”（新形勢(shì)下中國(guó)VC/PE行業(yè)規(guī)范與價(jià)值重塑）嘉賓演講實(shí)錄：

嘉賓介紹：

主持人：萬(wàn)黎峻

朱磊：賽伯樂（中國(guó)）投資高級(jí)合伙人

李耀：世界銀行集團(tuán)·國(guó)際金融公司（IFC）亞洲區(qū)·首席投資

萬(wàn)黎峻：冠生園（集團(tuán)）有限公司總經(jīng)理、黨委副書記

祁慶：汽車后市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)諸葛天下董事長(zhǎng)

 

以下是各位嘉賓的討論實(shí)錄，采用第一人稱口述：

朱磊：我在美國(guó)斯坦福讀的本科和碩士，學(xué)計(jì)算出身，在硅谷干了二十多年技術(shù)，一起創(chuàng)辦了一家上市公司賣了32億美金。2009年回來(lái)創(chuàng)辦賽伯樂，我們自己回來(lái)做實(shí)業(yè)然后再做投資，希望把我們自己做實(shí)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)應(yīng)用到投資領(lǐng)域里面來(lái)。我們的投資模式可能跟別的基金有點(diǎn)不一樣。去年給重慶豬八戒網(wǎng)投了16億，又有很多團(tuán)隊(duì)進(jìn)去幫他干很多活。非常通俗的講，我們的價(jià)值來(lái)自于我給你錢幫你干很多活，總應(yīng)該賺點(diǎn)錢。

說(shuō)到產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)大方向肯定是沒錯(cuò)的。但是我覺得不管是互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，商業(yè)的本質(zhì)一直沒變。為什么我個(gè)人覺得產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)非常重要，因?yàn)橐欢ǔ潭龋覍W(xué)技術(shù)出身，我心里非常清楚技術(shù)只是一個(gè)工具，最終還是給用戶帶來(lái)的價(jià)值，怎么樣更好的提供這些價(jià)值。比如大家所熟悉的例子，最熟悉的我相信很多人也應(yīng)該用過，比如滴滴打車。對(duì)用戶來(lái)說(shuō)你在不在乎他里面用的什么技術(shù)，有沒有技術(shù)，后面有沒有軟件服務(wù)器，用戶是不在乎的。你在乎的是我原來(lái)打不到車現(xiàn)在能打到車了，或者我原來(lái)等半小時(shí)現(xiàn)在等五分鐘，這是用戶在乎的。包括我們投資的掛號(hào)網(wǎng)，原來(lái)我掛不到號(hào)，但是現(xiàn)在掛到了，至于怎么做到的對(duì)用戶來(lái)說(shuō)不重要。所以為什么說(shuō)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)很重要，互聯(lián)網(wǎng)很重要，因?yàn)樾枨鬀]變，不管健康、醫(yī)療包括修車，需求沒變。但是互聯(lián)網(wǎng)有了新的工具，新的模式，我能改變很多的做法，讓你效果更好。

說(shuō)到VR，VR是一個(gè)技術(shù)，是有很多難度，但是我相信早一點(diǎn)還是遲一點(diǎn)都是會(huì)給我們帶來(lái)很大的影響，因?yàn)樗呛诵牡墓ぞ撸ǜh(yuǎn)一點(diǎn)的人工智能。這些我堅(jiān)信最終這個(gè)技術(shù)還是讓我們生活，無(wú)論是工作、日常生活還是娛樂，都會(huì)對(duì)我們有幫助。

為什么講互聯(lián)網(wǎng)幾個(gè)階段，一般一個(gè)新的技術(shù)出來(lái)的時(shí)候，肯定是有比較容易的地方，為什么文物先出來(lái)，因?yàn)樗鄬?duì)容易。像新浪、滴滴打車的難度主要并不是在軟件技術(shù)上，它有一定的技術(shù)難度，但對(duì)客戶來(lái)說(shuō)技術(shù)并不是主要的，比如滴滴打車主要門檻是要把出租車司機(jī)協(xié)調(diào)好，這是非常難的事情。

產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)都是這樣的。在我來(lái)看，確實(shí)互聯(lián)網(wǎng)還只是一個(gè)開始，很多地方大家都是在摸索，容易干的事情都先干了。長(zhǎng)遠(yuǎn)趨勢(shì)都是容易看清楚的，短期是要靠創(chuàng)業(yè)者去摸索。我們做投資就是找到優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，像我們看到的豬八戒網(wǎng)朱明躍，他也是摸索的，現(xiàn)在是很好了，應(yīng)該明年能上市了。我是非常有信心，能夠幫助朱明躍把豬八戒打造成一個(gè)千億級(jí)的公司。我們就找這樣優(yōu)秀的企業(yè)，然后幫助他。我們對(duì)創(chuàng)業(yè)者特別敬佩，因?yàn)樗麄兪钦嬲沙鰜?lái)的，我們還是會(huì)在后面支持。

 

祁慶：對(duì)于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)名字，從做產(chǎn)業(yè)的角度上，這是一個(gè)暫時(shí)的名字。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)在產(chǎn)業(yè)里面，在產(chǎn)業(yè)人的眼里只是把它當(dāng)做工具。這個(gè)工具究竟對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)可以起到什么樣的幫助或者達(dá)到什么樣的改良，這就是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，是產(chǎn)業(yè)人的思維。比如我很贊成朱總說(shuō)的，所有做的一切最后都要聚焦在客戶的價(jià)值，客戶需求上。像汽車后市場(chǎng)，如果讓一個(gè)車主要滿意，簡(jiǎn)單的說(shuō)，我們可以在價(jià)格上讓客戶滿意。在傳統(tǒng)行業(yè)里面，由于它有代理商、一級(jí)商、二級(jí)商、三級(jí)商、零售商，到了消費(fèi)者手里，在我們這個(gè)行業(yè)至少百分之兩百多、三百多，很多大型汽車企業(yè)維修集團(tuán)里面達(dá)到百分之一千多。

從諸葛的條件上，我們要服務(wù)于客戶，作為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，我們具體研究什么。整個(gè)從生產(chǎn)、銷售、倉(cāng)儲(chǔ)、配送，這一系列怎么把這個(gè)成本降下來(lái)。當(dāng)諸葛這套體系打通以后，原來(lái)百分之三十在諸葛天下這邊百分之一出來(lái)了。所以在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)里面，并沒有像互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)一樣經(jīng)常砍殺，要砍掉這個(gè)行業(yè)，革掉這個(gè)行業(yè)的命。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不是這樣的，它是把產(chǎn)業(yè)里所有的相關(guān)利益者拉在一起看，一起看的時(shí)候怎么改良優(yōu)化，對(duì)每一個(gè)環(huán)節(jié)都很重視，不會(huì)砍掉。諸葛天下等于做了30年的汽車后市場(chǎng)，產(chǎn)業(yè)鏈里面的每一個(gè)環(huán)節(jié)都是自己干出來(lái)的。在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們看到很多汽車類的電商都在，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)也在變化，從門戶、社交平臺(tái)的形式開始向老百姓衣食住行轉(zhuǎn)移然后到電商，這是一個(gè)現(xiàn)象，是附在表面的，背后的是產(chǎn)業(yè)鏈，只有產(chǎn)業(yè)鏈的前端好了，客戶的體驗(yàn)才會(huì)好。

 

李耀：今天能夠在這兒跟大家交流，更多的是向大家學(xué)習(xí)。因?yàn)槭澜玢y行集團(tuán)是一個(gè)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)體，雖然中國(guó)是世界上最大的發(fā)展中國(guó)家，實(shí)際上在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)領(lǐng)域里面，中國(guó)和美國(guó)絕對(duì)是差不多的。

關(guān)于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)我想和大家首先從宏觀上分享一些認(rèn)識(shí)；其次在微觀上，在投資金融以及產(chǎn)業(yè)做具體運(yùn)作里面，如何能夠把經(jīng)濟(jì)的發(fā)動(dòng)機(jī)發(fā)展起來(lái)。

第一點(diǎn)，宏觀來(lái)講，1980年以后，全球經(jīng)濟(jì)總量20萬(wàn)億美金。從1980年開始出現(xiàn)了所謂的IBMPC機(jī)，從1980年開始整個(gè)世界進(jìn)入的摩爾定律的發(fā)展態(tài)勢(shì)。1980年-1990年10年時(shí)間經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)翻了一倍，1990年到2000年這個(gè)速度開始增加很快。這就是來(lái)自于硅谷最基本的動(dòng)力產(chǎn)生的信息增長(zhǎng)以及與信息有關(guān)的機(jī)器的增長(zhǎng)所導(dǎo)致的傳導(dǎo)，使得世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度是加快的。按照現(xiàn)在的研究，到2010年之后，隨著手機(jī)尤其是智能手機(jī)，大概是在2007年的時(shí)候，智能手機(jī)出現(xiàn)之后，全球的經(jīng)濟(jì)總量發(fā)展的速度幾乎是每四年就翻了一個(gè)1980年以前的經(jīng)濟(jì)總量。大概4-5年增加20萬(wàn)億的規(guī)模。從這個(gè)角度來(lái)講，世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，從漫長(zhǎng)的狩獵時(shí)代、農(nóng)耕時(shí)代、工業(yè)化時(shí)代到信息時(shí)代之后，從1980年開始出現(xiàn)突飛猛進(jìn)的增長(zhǎng)，2000年之后就更快。基本定律就是摩爾定律在發(fā)生作用。如果把摩爾定律基本原理和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)結(jié)合在一塊兒，就是今天講的產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)之間的關(guān)系，就是具體的表現(xiàn)形式了。

第二點(diǎn)，在整個(gè)裂變過程當(dāng)中，大家看到無(wú)非是兩方面，一個(gè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的不斷增長(zhǎng)。比如說(shuō)制造業(yè)，制造業(yè)在1980年以前，在20萬(wàn)億里面大概占20%。到今天全球產(chǎn)值是140萬(wàn)億美金，是7倍。但是它這個(gè)制造業(yè)仍然占到大概20%、30%多。很多產(chǎn)業(yè)它隨著經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，量是不斷的增長(zhǎng)。只是有的產(chǎn)業(yè)被淘汰了，但是基本的形態(tài)還是存在的。比如說(shuō)如果拿今天整個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)進(jìn)行大的核算，和1980年相比很多產(chǎn)業(yè)都是存在的。比如制造業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)、建筑業(yè)、服務(wù)業(yè)、醫(yī)療衛(wèi)生、公共服務(wù)部門等等。這些部門都是存在，只是它的量級(jí)在不斷的擴(kuò)大。包括很重要的像萬(wàn)總這邊的實(shí)體乳業(yè)，它作為一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)是屹立不倒的。隨著量的增加，比例是沒有太多下降的。另一方面，與人服務(wù)有關(guān)的，與人的價(jià)值提升的，這些新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常快。但是這種快的比例，如果按照140萬(wàn)億的比例，按照2015年的比例，還是很小。傳統(tǒng)行業(yè)依然非常大，只是未來(lái)與人的價(jià)值，人的服務(wù)，人的休閑有關(guān)的在不斷增長(zhǎng)。整個(gè)經(jīng)濟(jì)從1980年到現(xiàn)在為止增長(zhǎng)7、8倍的不可想象的規(guī)模來(lái)講。它取決于兩方面，一個(gè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造，一個(gè)是新興產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)。但新興產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)不足以撼動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。

第二點(diǎn)，在這里面金融和投資到底是干什么的。這里面既然經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么快，會(huì)出現(xiàn)兩種情況，一個(gè)是規(guī)模上不斷的擴(kuò)充，很多傳統(tǒng)行業(yè)傳統(tǒng)企業(yè)規(guī)模化的發(fā)展。第二個(gè)，所謂指數(shù)型企業(yè)的出現(xiàn)，獨(dú)角獸的出現(xiàn)。獨(dú)角獸的出現(xiàn)很可能是誕生在新的業(yè)態(tài)、新的產(chǎn)業(yè)里面。但是傳統(tǒng)行業(yè)里面也會(huì)出現(xiàn)獨(dú)角獸。剛剛汽車提到的汽車后市場(chǎng)，汽車服務(wù)市場(chǎng)并不是特別新鮮的，他是30年的同業(yè)經(jīng)驗(yàn)，只是說(shuō)如何能夠改造他的商業(yè)模式。馬上萬(wàn)總講的傳統(tǒng)食品，如何能夠在商業(yè)模式以及規(guī)模上發(fā)生一些巨變。

總結(jié)一下，在1980年以后這幾十年之間，人類經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度如此之快，這個(gè)過程是有一個(gè)動(dòng)力推動(dòng)的。而這個(gè)動(dòng)力推動(dòng)就是信息產(chǎn)業(yè)，信息產(chǎn)業(yè)表現(xiàn)的今天就是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)。在發(fā)展過程當(dāng)中，金融和投資人士，尤其是投資人士，做的就是如何發(fā)現(xiàn)增長(zhǎng)最快的那部分。

 

萬(wàn)黎峻：非常感謝三位嘉賓，都從投資、宏觀經(jīng)濟(jì)還有實(shí)務(wù)操作上，給我們傳統(tǒng)企業(yè)非常非常多的啟示。

傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不得不做一些反思，這個(gè)反思也是來(lái)回答很多走在前面的、站在高科技領(lǐng)域里頭的、站在科技前沿里頭的最活躍的金融資本領(lǐng)域里頭對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)還有的那些困惑。我們作為業(yè)內(nèi)人士，不得不做一些反思，這個(gè)反思我總結(jié)有三個(gè)方面。

第一，我們是產(chǎn)能過剩的。所有的商業(yè)決策，全部都基于庫(kù)存推動(dòng)的決策。當(dāng)然會(huì)讓大家感覺到我們厚，我們重，我們有那么一點(diǎn)點(diǎn)不聰明。這是我們對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一個(gè)非常直觀的印象。但是我把它歸結(jié)為庫(kù)存驅(qū)動(dòng)方式，所有的商業(yè)決策都是產(chǎn)生于庫(kù)存推動(dòng)。

第二，我們說(shuō)是規(guī)模驅(qū)動(dòng)的發(fā)展文化導(dǎo)致我們核心的文化價(jià)值產(chǎn)生了漂浮，失去了我們所謂的傳統(tǒng)所應(yīng)該有的那點(diǎn)經(jīng)典，必須的那個(gè)內(nèi)涵，變成了老氣、過時(shí)。那樣一種浮夸的現(xiàn)象。

第三，我們這么大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)線條上，這么龐大的過去的帝國(guó)，有著非常多的分割自治，所以導(dǎo)致很多信息孤島，激勵(lì)是無(wú)效的，任何改變有內(nèi)而外的都顯得那么無(wú)力那么虛弱，最終是無(wú)奈。但是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)這樣三個(gè)我們自己的反思和在座各位從各種各樣的實(shí)踐和觀察所得出來(lái)對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的判斷。

但我今天仍然要跟大家講，對(duì)于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)大趨勢(shì)，是應(yīng)該有理由樂觀的。我講三個(gè)原因。因?yàn)閭鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)還有那么一點(diǎn)點(diǎn)讓大家值得感興趣的地方。

第一個(gè)，我們與消費(fèi)者，與客戶之間，我們的關(guān)系尚在，我們和消費(fèi)者用戶在所有新商業(yè)模式里頭，大家最頭疼的、最值得重視的，不管是以他的品牌、產(chǎn)品還是回憶，都保留著那么多多少少的一點(diǎn)聯(lián)系。這種聯(lián)系關(guān)系尚存，說(shuō)明脆而不死的一種表現(xiàn)。

第二個(gè)，我認(rèn)為我們從價(jià)值存在的角度來(lái)說(shuō)，消費(fèi)者才是整個(gè)社會(huì)最基礎(chǔ)的。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所分布的領(lǐng)域是基于消費(fèi)者最基礎(chǔ)的，我們說(shuō)生物學(xué)特征的，衣食住行吃喝拉撒，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所分布的作為從價(jià)值的角度來(lái)看，需求仍在。這個(gè)需求也是我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)為什么讓今天的資本最后發(fā)現(xiàn)了一個(gè)最大的緩沖期和避風(fēng)港，而不再去留戀所有新技術(shù)、高科技的時(shí)候，是為什么。這種基本需求是亙古不變永不消滅的。這種傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所分布的基本需求是一個(gè)讓大家值得樂觀的點(diǎn)。

第三個(gè)，從資本來(lái)看，題材很多，其中產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念就給大家很多想象空間。尤其是作為一個(gè)垂直領(lǐng)域，顛覆性的百億級(jí)，做個(gè)平臺(tái)千億級(jí)，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，如果你能做到操作系統(tǒng)這個(gè)霸主，真的是萬(wàn)億級(jí)，但是萬(wàn)億級(jí)并不代表著讓資本膨脹到你想獨(dú)吞它，這只是代表我們這個(gè)社會(huì)的福音，通過什么東西來(lái)讓更多人受益。資本有資本增長(zhǎng)的可能性，用戶有用戶得到便利的可能性，而傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有著鳳凰涅盤欲火重生的機(jī)會(huì)。從這點(diǎn)來(lái)看，我們所謂的老企業(yè)、傳統(tǒng)企業(yè)，還希望再和我們現(xiàn)在的實(shí)業(yè)家們，新經(jīng)濟(jì)時(shí)代底下的實(shí)業(yè)家和資本領(lǐng)域的投資專家金融界的專家們，一道商量如何把我們的產(chǎn)業(yè)變得更加健康，社會(huì)變得更加美好。

到底是+互聯(lián)網(wǎng)還是互聯(lián)網(wǎng)+，或者所謂產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念是不是真的那么美。朱總剛才很婉轉(zhuǎn)的講了，看上去很美，那是大趨勢(shì)沒錯(cuò)，但是未必有操作性。這個(gè)地方我們實(shí)事求是的講，作為現(xiàn)在來(lái)思考，很多東西顧名思義有它的便利性，但是也很容易產(chǎn)生誤導(dǎo)，大家以偏概全。

互聯(lián)網(wǎng)工具難道僅僅是工具嗎？它不是一種思維方式嗎？產(chǎn)業(yè)+、產(chǎn)業(yè)僅僅是因?yàn)橛幸?guī)模、有體量、有速度，好象整體來(lái)說(shuō)我感覺對(duì)現(xiàn)在變革當(dāng)中，當(dāng)然大家也說(shuō)一個(gè)傳統(tǒng)企業(yè)總談什么新意，配不配的問題。但是既然在這個(gè)臺(tái)上，我想我們今天是一種探討交流和共鳴，有些觀點(diǎn)分享一下，實(shí)際上我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)+的理解，我希望做另外一個(gè)層次的維度的解釋，它的核心實(shí)際上是服務(wù)+。這是我們準(zhǔn)備要做的，也特別希望把我們一些缺點(diǎn)拋開，腳踏實(shí)地做服務(wù)+，但是服務(wù)+的過程，我們講服務(wù)，實(shí)際上就是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，金融不就是典型代表，投資行為、估值行為、風(fēng)險(xiǎn)管理、最后的價(jià)值實(shí)現(xiàn)的過程，它就是一系列現(xiàn)代高級(jí)的服務(wù)活動(dòng)的整合。我們講這么多的專業(yè)名詞，合起來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)+實(shí)際上是一個(gè)服務(wù)整合的過程，但是一定是用新技術(shù)做的。第二個(gè)，我們感覺它其中代表了一種智慧+，這個(gè)智慧+是因?yàn)閿?shù)據(jù)技術(shù)通過互聯(lián)網(wǎng)向我們傳遞了一個(gè)美好的可能。很多東西把我們?cè)认氩坏降亩汲尸F(xiàn)出來(lái)了，場(chǎng)景變得越來(lái)越真實(shí)。我們以前根本不可能想象離開了銀行怎么去支付的問題，除了現(xiàn)金怎么支付的問題。互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)提供了這樣一個(gè)可靠的場(chǎng)景，人工智能更不要說(shuō)了。大家今天百度一打開，今天自己打開的和別人打開的界面不一樣，它推送的內(nèi)容不一樣，這里面大量的數(shù)據(jù)技術(shù)。這種智慧+的東西，體現(xiàn)了一種真正的互聯(lián)網(wǎng)的核心。實(shí)際上它是一種思維方式，解決方案的提升。

最終我認(rèn)為所有的行為是設(shè)計(jì)+，就是重構(gòu)這個(gè)組合，變成新的概念重新傳遞出新的價(jià)值，用更經(jīng)濟(jì)的方式帶來(lái)更多的價(jià)值。剛才朱總談的這個(gè)做法，我們不光投資，我們還幫他價(jià)值提升，最后到收割退出。但是它這個(gè)過程重新設(shè)計(jì)了它內(nèi)部的流程、人員搭配和重要的客戶關(guān)系資源，讓它健康的成長(zhǎng)。所以我感覺互聯(lián)網(wǎng)+如果從這三個(gè)方面，他是服務(wù)+，以人為本以需求為導(dǎo)向。第二個(gè)是高技術(shù)支持的智慧+，我們帶著各種領(lǐng)域里頭的投資者的投資藝術(shù)的集成和現(xiàn)代科技技術(shù)的集成，最后形成了一個(gè)獨(dú)特的作品，它是設(shè)計(jì)+的過程。但是我理解的趨勢(shì)是這三個(gè)維度的內(nèi)容，而不是人云亦云的。

 

祁慶：我想從微觀層面講講，作為一個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈里面的其中一個(gè)環(huán)節(jié)，是怎么走向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)我就以諸葛為例，因?yàn)槲沂亲鰧?shí)業(yè)的。我們做了十年汽車服務(wù)連鎖，我們的店開到100家的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)邊際效應(yīng)遞減邊際成本遞增。我們站在汽車后市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)里面，到目前為止，中國(guó)還沒有一個(gè)地方說(shuō)我的汽車零配件很齊全，可以支撐汽車維修而且保證是正貨正品，到目前都沒有。第二個(gè)問題，整個(gè)汽車服務(wù)產(chǎn)業(yè)，像汽車維修店，是孤島式的存在。中國(guó)汽車到現(xiàn)在2600多款在路上跑，最少每個(gè)月有一款新的汽車下線。沒有一個(gè)修理店可以說(shuō)我可以修所有車。而且沒有一個(gè)品牌說(shuō)我可以修某一個(gè)品牌的車。因?yàn)樾萝嚥粩喔聯(lián)Q代，見都見不到。過去師傅帶徒弟三十年不變，再傻的徒弟都會(huì)了。現(xiàn)在每個(gè)月一款新車，師傅都沒見過，怎么教徒弟。如果把汽車服務(wù)當(dāng)醫(yī)院來(lái)看，修理師就是這個(gè)行業(yè)的醫(yī)生。在行業(yè)醫(yī)生沒有技術(shù)的保障，藥品沒有安全的保障和真假的區(qū)別，對(duì)于服務(wù)消費(fèi)者、服務(wù)客戶，就是一個(gè)概念，只能停留在理論上。這時(shí)候諸葛開始看到為什么發(fā)展大以后，反而越來(lái)越差了。大家可以想像當(dāng)年我們400個(gè)采購(gòu)員，你能讓一個(gè)采購(gòu)員懂這么多知識(shí)，還要了解哪一個(gè)廠家最好最便宜，哪一個(gè)的最全，這聽起來(lái)就像天方夜譚。

配件市場(chǎng)也是一個(gè)孤島，因?yàn)樯嫌紊a(chǎn)企業(yè)沒有辦法管控銷售渠道，所以給很多假冒偽劣帶來(lái)機(jī)會(huì)。我們會(huì)看生產(chǎn)企業(yè)，因?yàn)槲沂侨晟a(chǎn)、銷售、維修，本身是它其中一員，這種感受比較深。比方說(shuō)我們的生產(chǎn)廠家，當(dāng)生產(chǎn)廠家把產(chǎn)品賣給代理商以后，生產(chǎn)廠家什么都不知道了。拋開互聯(lián)網(wǎng)可以讓企業(yè)降低成本提高效率之外，像現(xiàn)在加入諸葛的生產(chǎn)廠家我們?cè)O(shè)定了一套系統(tǒng)，生產(chǎn)企業(yè)可以知道我在市場(chǎng)上的庫(kù)存都在什么地方，有多少個(gè)，庫(kù)存額有多大，它的銷售是哪個(gè)修理廠走的，是哪個(gè)修理工裝的，裝到哪臺(tái)車上，這樣自然有一個(gè)大數(shù)據(jù)。生產(chǎn)廠家走到這條鏈上可以重新獲得定價(jià)權(quán)和營(yíng)銷權(quán)。以前無(wú)論做什么營(yíng)銷，只要到經(jīng)銷商這邊，經(jīng)銷商想怎么做就怎么做。比如廠家定價(jià)100，經(jīng)銷商拿到賣180。所以最后得出很多很多錯(cuò)誤的，包括退貨，生產(chǎn)企業(yè)不知道這個(gè)貨到底退不退。客戶說(shuō)這個(gè)產(chǎn)品有問題，我要退貨，廠家也不會(huì)說(shuō)我過來(lái)看要不要退。讓他變得想把生意做好但是很無(wú)奈。

作為經(jīng)銷商來(lái)講，當(dāng)五家經(jīng)銷商把他的商品搬到我們倉(cāng)庫(kù)里的時(shí)候。五個(gè)經(jīng)銷商統(tǒng)統(tǒng)害怕，因?yàn)橐郧笆枪聧u，他認(rèn)為我的產(chǎn)品可能今年能賣完。

其實(shí)整個(gè)汽車后市場(chǎng)都有一個(gè)共識(shí)，生產(chǎn)企業(yè)一年不生產(chǎn)市場(chǎng)的貨都足夠用。因?yàn)樾畔⒐聧u每個(gè)人都在存貨，搬在一起。比如我認(rèn)為我們市場(chǎng)一年能賣十萬(wàn)支，所以我準(zhǔn)備五萬(wàn)支我覺得我?guī)齑娌欢啵寮壹釉谝黄鹩形迨f(wàn)支了。這么多的積壓怎么讓它去服務(wù)好，去照顧品質(zhì)，他所有的精力都在處理庫(kù)存的問題。所以在每一個(gè)環(huán)節(jié)里面，比如中國(guó)汽車消費(fèi)者，無(wú)論在4S店維修還是社會(huì)修理廠做服務(wù)，大家沒有滿意度。這也是當(dāng)時(shí)我們遇到的困惑，我們本來(lái)不是互聯(lián)網(wǎng)出身，也沒有要做一個(gè)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。

以前大多數(shù)投資人每天就問你們是B2B還是B2C還是C2F，我說(shuō)我們做產(chǎn)業(yè)的這些概念留給專家總結(jié)，我們只是聚焦在客戶價(jià)值、聚焦在每一個(gè)產(chǎn)業(yè)的價(jià)值。用互聯(lián)網(wǎng)在產(chǎn)業(yè)上重塑，保證它的生產(chǎn)、流通、交易、資金流。整個(gè)諸葛平臺(tái)，我們覺得支撐中國(guó)汽車后市場(chǎng)有三個(gè)重要的支柱，第一是平臺(tái)；第二個(gè)是倉(cāng)儲(chǔ)；第三個(gè)是物流。中間貫穿兩個(gè)流，一個(gè)信息流一個(gè)現(xiàn)金流。這條鏈打通以后就可以把整個(gè)中國(guó)汽車市場(chǎng)全部擺上來(lái)。

現(xiàn)在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)在汽車后市場(chǎng)也能看到，大家還是圍繞傳統(tǒng)行業(yè)孤島式，我做配件銷售就想做配件銷售，做保養(yǎng)的想做保養(yǎng)，做洗車的想做洗車，互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)工具完全沒有穿透。而且作為傳統(tǒng)的車，大家的困惑就在于信息孤島，結(jié)果用了互聯(lián)網(wǎng)還在做信息孤島。

諸葛一定要把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈串起來(lái)，整個(gè)串起來(lái)往往是時(shí)間最短、投資最少、效率最快。大家理解汽車后市場(chǎng)是一個(gè)非常非常閉環(huán)的鏈條。比方說(shuō)所有的零配件生產(chǎn)企業(yè)，它唯一的出口最后都要裝在車主的汽車上，這個(gè)行業(yè)所有的經(jīng)銷商都在間接服務(wù)于一個(gè)目標(biāo)群體，車主。所有的汽車維修企業(yè)包括企業(yè)維修技師服務(wù)的唯一客戶就是車主，高度的產(chǎn)業(yè)鏈循環(huán)。

這點(diǎn)有點(diǎn)像微信，當(dāng)我用微信以后，我就特別喜歡我的朋友一起來(lái)用，這樣才會(huì)成立一個(gè)圈子。汽車后市場(chǎng)恰恰也具備這樣的特性。當(dāng)我是一個(gè)經(jīng)銷商，我上來(lái)以后，我的信息是個(gè)孤島，我就希望我的上下游來(lái)上，也就是生產(chǎn)廠家和修理廠就可以鏈接在一起，可以成立一個(gè)他自己的小圈子。修理廠上來(lái)以后，他也會(huì)覺得如果我的經(jīng)銷商和我的客戶上來(lái)，我就會(huì)形成一個(gè)小圈子。整條產(chǎn)業(yè)鏈的做法我們會(huì)發(fā)現(xiàn)原來(lái)效率是最好的，因?yàn)樗皇强恳粋€(gè)總部或者靠源頭去推動(dòng)的，而是有點(diǎn)像我們的貨車，每一節(jié)車廂都有它的動(dòng)力。這也是諸葛在做的事情。

為什么我們很關(guān)注修理廠，因?yàn)橹袊?guó)二十多萬(wàn)家生產(chǎn)企業(yè)包括國(guó)外的，每年上萬(wàn)億的汽車配件，最后就是一根通道，我們把修理廠理解成獨(dú)木橋。中國(guó)這個(gè)獨(dú)木橋里面有48萬(wàn)家，所以諸葛用一年多的時(shí)間就拉進(jìn)了31萬(wàn)家，就是行業(yè)一半以上的獨(dú)木橋上來(lái)了。這就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的思維，解決整個(gè)產(chǎn)業(yè)的問題，如何讓產(chǎn)業(yè)里面每一個(gè)環(huán)節(jié)變得健康起來(lái)。有點(diǎn)像食品安全，老百姓需求安全的食品，但無(wú)論怎么掛牌，如果他后端鏈條的問題不解決，這是一個(gè)虛假的概念。

 

戚立明：提問一個(gè)問題：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，它們之間有什么區(qū)別？

 

朱磊：互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)是個(gè)階段性，一定程度互聯(lián)網(wǎng)是應(yīng)用到每一個(gè)產(chǎn)業(yè)里。這里拿美國(guó)跟中國(guó)對(duì)比，也能看到一定的差別。像萬(wàn)總提到的，美國(guó)更多是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)自己去發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)，你看從沃爾瑪、星巴克，我個(gè)人覺得做得還不錯(cuò)，包括像肯德基。我覺得中國(guó)稍稍有點(diǎn)不同，中國(guó)改革開放時(shí)間短，美國(guó)就真的五十年一百年，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)很扎實(shí)。從優(yōu)化的角度去看，總體來(lái)說(shuō)應(yīng)該是+互聯(lián)網(wǎng)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有這個(gè)基礎(chǔ)在上面，加上互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型。但是客觀來(lái)說(shuō)，很多不會(huì)是那樣，像祁總、萬(wàn)總是少數(shù)。因?yàn)樗@個(gè)轉(zhuǎn)型還是非常難的。中國(guó)以前計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的角度應(yīng)該傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)把互聯(lián)網(wǎng)加上，但是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里面很多轉(zhuǎn)不過來(lái)。為什么轉(zhuǎn)不過來(lái)，像祁總這樣比較少，又要懂傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)又要懂互聯(lián)網(wǎng)，那樣的人肯定是少的。另外一個(gè)，要變是很難的，不光是變互聯(lián)網(wǎng)。包括大家看IBM上一次成功轉(zhuǎn)型，這次可能又有很大的挑戰(zhàn)，因?yàn)檗D(zhuǎn)型是很難的，特別是大的成功的成熟的公司來(lái)說(shuō)。所以會(huì)造成很多新的公司出來(lái)去顛覆舊的。

另外，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)誰(shuí)來(lái)說(shuō)都是難的事情，因?yàn)闆]有那么清楚，不是像傳統(tǒng)房地產(chǎn)，已經(jīng)很清楚了，但是新的東西都沒有那么清楚。大家都有一個(gè)過程，包括我們?cè)诳矗芏鄸|西我們也看不清楚，為什么我們還找創(chuàng)業(yè)者，因?yàn)樗麄兠鞒鰜?lái)。這里面回到資本的角度，資本也是另外一個(gè)工具，資源整合的概念，資本讓你更加有效的整合。

美國(guó)這個(gè)資金模式非常成熟，現(xiàn)在我相信新的還會(huì)變化，但是基本的還是很簡(jiǎn)單，它需要把出錢的人跟管理錢的人分開，有錢的人就出錢等著坐在那兒賺錢。

美國(guó)就是那樣，而且出錢人占80%，像我們這樣干活的人只占20%。這是對(duì)將來(lái)咱們從資金的角度來(lái)看，肯定做基金的人都是懂的人，能夠提供價(jià)值。選擇一種方式，我覺得是最簡(jiǎn)單直接的。但是從各種角度，包括你對(duì)這個(gè)行業(yè)的了解。你去看美國(guó)，對(duì)基金這塊，懂產(chǎn)業(yè)的人知道如何做產(chǎn)業(yè)的人是在管理資金的錢。但實(shí)際上從產(chǎn)業(yè)的角度，有資金的支持，比如萬(wàn)總，就說(shuō)我有資金支持，我雖然公司很大，但是肯定資源有限，通過金融工具將資金能夠整合并購(gòu)很多你想要的東西。這個(gè)并不需要什么自己的錢。我相信你們公司很有錢，但是肯定是有限的。通過資金并購(gòu)一些錢，通過管理把很多資源可以整合進(jìn)來(lái)，最基本的就是資本的原理在里面。這一層你們借別人的錢某種意義上來(lái)做你想做的事情。

 

萬(wàn)黎峻：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)板塊里面的一個(gè)環(huán)節(jié)。我們說(shuō)的一定是產(chǎn)購(gòu)銷大鏈條的。在國(guó)有企業(yè)工作過十年以上經(jīng)驗(yàn)的，一定會(huì)知道我們講的這個(gè)，幾要素幾個(gè)環(huán)節(jié)。產(chǎn)供銷人財(cái)物里頭，工資這塊，剛才舉的這個(gè)例子來(lái)說(shuō)，把人和財(cái)這些基本的原先在財(cái)務(wù)部門和HR部門里面的信息孤島易化，全部通過外面來(lái)，就是我們說(shuō)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)里面很大一部分要提高效率增加價(jià)值，讓企業(yè)有更多精力做好產(chǎn)品把握好質(zhì)量，那不就是給客戶帶來(lái)價(jià)值。所以這些事情一定是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的一部分。

 

李耀：我理解的，真正的財(cái)富源泉和價(jià)值源泉是供給，是有效的供給實(shí)現(xiàn)有效的需求。資本主義整個(gè)一百多年的邏輯是這樣沒有變的。熊彼特講的怎么樣能夠使得企業(yè)家精神發(fā)揮出來(lái)。像朱總講的和我所思考的從資本的角度講，資本的力量就是尋找企業(yè)家，培養(yǎng)企業(yè)家，幫助企業(yè)家成功。

在90年代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)又誕生一個(gè)新的門派叫新增長(zhǎng)理論。新增長(zhǎng)理論在研究80年代以來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)你不能用傳統(tǒng)的不斷增加土地等等來(lái)講，有一個(gè)叫剩余的要素，這個(gè)要素就是企業(yè)家精神，就是效率，就是能力，就是組織方式與模式的變更。像馬云講的商業(yè)模式的變更。而從我們剛才講的宏觀現(xiàn)在講到微觀，從80年以后所出現(xiàn)的指數(shù)化的增長(zhǎng)。因?yàn)橐郧笆?0萬(wàn)億到今年已經(jīng)是140萬(wàn)億，短短幾十年增長(zhǎng)了7倍。80年以前20萬(wàn)億是通過人類幾百年的工業(yè)化才達(dá)到的。這說(shuō)明你光靠要素投入是不夠的，一定是有其他非物質(zhì)的東西。80年代以后我們看摩爾定律很大成為上就是信息供給。傳統(tǒng)的商業(yè)和產(chǎn)業(yè)理論來(lái)提煉出一些非物質(zhì)化的東西，怎么樣能夠變成財(cái)富的一個(gè)過程。這個(gè)是非常非常好的事情。尤其是現(xiàn)在講管理平臺(tái)、商業(yè)模式。這些都?xì)w納到一些非物質(zhì)的創(chuàng)新。

在這個(gè)過程當(dāng)中，傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)是一個(gè)財(cái)富創(chuàng)造的起點(diǎn)，如果只是用需求創(chuàng)造財(cái)富肯定是不對(duì)的，一定是供給的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造財(cái)富。只是在這個(gè)過程當(dāng)中如何提高效率，如何降低成本等等這些事情。還有一個(gè)更核心的問題，就是人的問題。谷歌的CEO講到一個(gè)非常重要的復(fù)能的原理。由于80年之后這幾十年的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，一方面使人的需求發(fā)生了很大變化。第二個(gè)，對(duì)于人創(chuàng)造的價(jià)值，創(chuàng)造產(chǎn)業(yè)的人的能力，也發(fā)生了質(zhì)變。為什么大家講合伙制，要當(dāng)老板而不只是員工，如何復(fù)能，如何組織方式發(fā)生變革，如何扁平化管理。這種變革不僅僅是商業(yè)模式的變革，更深刻的組織方式、運(yùn)營(yíng)體系，產(chǎn)供銷一體化等等變革。

這讓我想起六七十年代日本文明倍增化，八十年代美國(guó)又產(chǎn)生的制造業(yè)復(fù)興，九十年代之后又出現(xiàn)德國(guó)的發(fā)展。最近出現(xiàn)一個(gè)工業(yè)4.0版等等。這些一定是和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展以及服務(wù)行業(yè)的發(fā)展結(jié)合在一塊兒，所以我非常贊同萬(wàn)總講的，他講了很多特別精彩的東西，有一點(diǎn)就是所謂服務(wù)+，以人為本的經(jīng)濟(jì)民主方式的變革。在這方面我相信大家要說(shuō)起來(lái)三天三夜都說(shuō)不完，確確實(shí)實(shí)這十年以來(lái)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展有很大變化，更重要的是中國(guó)已經(jīng)從一個(gè)二流國(guó)家變成一流國(guó)家。得益于兩個(gè)地方，一個(gè)是前期的WTO，第二個(gè)取決于互聯(lián)網(wǎng)。互聯(lián)網(wǎng)使得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)插上了翅膀。我相信今天我們討論這個(gè)，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化的話題會(huì)持續(xù)往下走，大家都會(huì)有很好的想法。

 

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